Интервью
12 июля 2017
Андрей Буров
Андрей Буров

Веру в выборы убила предсказуемость исхода борьбы

А сильным кандидатам политика не интересна

Спустя 22 года в Ростовской области сменился председатель облизбиркома. На место Сергея Юсова пришёл Андрей Буров, чья трудовая биография тесно связана с политическим блоком областного правительства. Первым и может быть, самым сложным испытанием для него станут президентские выборы 2018 года. О политической конкуренции, о возрождении доверия к выборам и о том, что происходит с избирательной системой в целом, Андрей Буров рассказал в интервью редактору donnews.ru Марине Поюровой.

— Андрей Владимирович, как принималось решение о вашем назначении? Кто был инициатором этого?

— Инициатором точно был не я. В моей жизни складывается так, что важные события всегда происходят вовремя, как будто они были запрограммированы изначально. Первый, кто спросил мою позицию — Рудой {Василий Рудой — замгубернатора. — donnews.ru}.

— Он спросил, готовы ли вы занять эту должность?

— Да, предложил рассмотреть возможность. Я сказал, что если это нужно для общего дела, то да, я могу рассмотреть.

— Это очень сложная работа, но при этом и интересная. Наверняка, вы видите в ней возможность для самореализации. Чем вам интересна эта работа?

— Это новый вызов. Любой человек, пройдя какой-то промежуток времени, а у меня получился 5-летний промежуток, понимает, что на своём месте ты всё наладил и всё работает, и твоего участия уже не требуется.

Для того чтобы развиваться, нужно принимать новые вызовы. И я сейчас рассматриваю эту работу как вызов для своего развития. Да, эта работа в определённой мере мне понятна, но немного другая специфика.

— А по какому критерию вы будете оценивать, справляетесь или нет? Что для вас критерий успешности?

— Успешна работа, когда есть команда и эффективно решаются задачи, когда есть определённый авторитет. Это внутренняя система оценки, к которой нужно стремиться. И естественно, есть система внешних факторов — центризбирком, исполнительная власть, коллеги по работе. Не хотелось, чтобы о моей работе сказали: «Так себе». До этого вроде не говорили никогда.

— Что самое сложное в этой работе?

— Нужно, чтобы каждый субъект, который участвует в избирательном процессе, понимал, что ты дал все ответы на запросы, и к тебе не осталось каких-то претензий.

— То есть, чтобы не было недовольных?

— Не то, что недовольных. Такие люди всегда останутся — в избирательном процессе всё равно всегда кто-то проигрывает. Но есть общегосударственные задачи. Мы понимаем, что для избиркома — это чистые и прозрачные выборы.

— Так в чём самое сложное, если недовольные будут всегда?

— Хорошим для всех не будешь, да. Но одно дело, если это эмоции и обиды, а если какие-то реальные факты, это уже гораздо серьёзнее.

— Правильно ли я поняла, что самое сложное — чтобы не было фактов, которые вам могли предъявить в качестве просчётов в работе?

— Если лично мне, я переживу. Всей системе. Система должна работать эффективно и прозрачно. Если это системные проблемы, это гораздо опаснее.

— Не так давно поменялся руководитель ЦИК — пришла Элла Памфилова. Процитирую фразу из её недавнего интервью. Она сказала, что её задача «возродить доверие к выборам, сделать так, чтобы люди поверили, что от них что-то зависит. Но возродить не путём имитации и PR-акций, а путём очистки этого поля от всего того, что убило веру людей в выборы». Вы разделяете эту позицию?

— В сегодняшней ситуации разделяю. В качестве основной цели работы всего избиркома, наверно, это так.

— Хорошо. Тогда начнём с конца этой фразы. Что убило веру людей в выборы? Что нужно очищать?

— Первая причина, которая убила у людей веру в выборы, — предсказуемость исхода борьбы.

— Откуда она берётся?

— Наверное от того, что нет конкуренции, которая реально должна быть для того, чтобы мы потом говорили, что была действительно борьба.

Сегодня, как правило, получается, что есть один кандидат, который, что бы он не делал, всё равно победит. Есть достаточно слабенькие и средненькие кандидаты, которые что-то пытаются показать. И они часто не понимают, что шансов изначально не было. И никогда в жизни большая часть их не поддержит.

— А почему нет конкуренции на выборах?

— Это вопрос, наверно, даже не к избирательной системе, а вообще к инерции населения. Может быть, достаточно низкая политическая активность, что выражается сейчас в том, что молодёжь пытается как-то самореализоваться.

Я вспоминаю выборы 2005 года, 2001 года, насколько всё было непредсказуемо даже на уровне муниципальных компаний. Взять губернаторские компании конца 1990-х: в большинстве территорий, да, был изначально некий лидер. Но 9 из 10 человек не ручались бы сказать, что он действительно победит. Хотя жалобы и тогда были. И тогда были недовольные.

— Получается, прошло каких-то 10-15 лет, и закончилась политическая конкуренция. Что произошло с населением за эти годы?

— Есть несколько партий, занимающих активную позицию и постоянно работающих, а есть десятки таких, кто, к сожалению, не в состоянии даже отчёт вовремя сделать. Поэтому политическая конкуренция сейчас достаточно номинальная.

Есть ещё один момент — определённая категория сильных кандидатов-соперников переоценили своё участие в выборах с точки зрения пользы для собственного бизнеса. Сейчас очень много ограничений, связанных с государственным управлением. Но так получается, что сильным кандидатам во многих отношениях политика становится неинтересна. Если посмотреть на Госдуму, крупных фигур всё меньше и меньше. Я уже не говорю про представителей крупного бизнеса. Хорошо это или плохо, жизнь покажет. Выборы — это по сути зрелище. И отсюда явка: если ты понимаешь, что есть спектакль, который тебя завораживает, ты идёшь его и смотришь несколько раз.

А если спектакль оказался некрасивым, то в следующий раз желания поучаствовать в нём нет.

— Продолжая цитату Панфиловой, как возродить доверие к выборам «не путём имитации и PR-акций»?

— Я понимаю, что если у нас войдёт в правило, что после любой крупной избирательной компании мы потом в течение полугода вместо того, чтобы рассказывать о первых успехах тех, кого избрали, рассказываем о нарушениях на выборах, то ничего хорошего не будет.

— Вы намекаете а журналистов, которые сосредотачиваются на нарушениях?

— Нет. У нас после любой избирательной компании действительно есть факты зафиксированных нарушений по всей России. И в том числе, в Ростовской области. И очень часто потом, по прошествии времени, мы говорим не о первых успехах той команды, которая сформировалась, а рассказываем о судебных процессах, нарушениях.

— А разве не надо так делать?

Нет, надо говорить. Но если не будет нарушений, то журналистам не останется ничего другого, как рассказывать об успехах людей, которых избрали. Это и будет первым шагом к некому доверию.

А так получается, что ты пришёл на выборы, честно проголосовал, а потом тебе говорят, что на твоём участке были какие-то нарушения. Если во второй раз ты и пойдёшь, то как минимум, у тебя останутся сомнения, зачем туда идти.

— То есть, первый этап — это устранение нарушений на выборах?

— Не совсем так. Первый этап — профилактика возможных нарушений, работа, направленная на их предотвращение. Обучение организаторов выборов, применение технических средств в ходе голосования, взаимодействие с наблюдателями и общественными организациями — набор определенный и стандартный. В идеале добиться того, чтобы организаторам выборов и не пришло в голову пойти на нарушения в день голосования. Тем более, что негативные примеры в электоральной истории Ростовской области уже есть.

— В связи с этим вопрос: не так давно в Ростове прошёл суд над учительницами, которые под камерами вбрасывали бюллетени. Их приговорили к штрафам. Какое у вас отношение к этому судебному процессу и его результатам?

— Если есть нарушение, оно должно быть рассмотрено.

— То есть, вы считаете, что всё так и должно быть? Вам понравилось логическое завершение этой истории?

— Не то, чтобы мне понравилось или не понравилось. Это, в конце концов, не женщина и не еда. Мне кажется, что эта история закончилась вполне логически.

— Мне, как избирателю, конец этой истории совсем не понравился. Любой человек понимает, что эти учительницы действовали не по своей воле, что они были пешками в чужой игре. Вас не смущает, что никто не поинтересовался, кто руководил этими учительницами?

— Для этого есть специально уполномоченные органы, которые и вели эту работу. У меня нет оснований не доверять суду или следствию.

— И эта история, её финал, помогут возрождению доверия к выборам?

— Ну уж точно она послужит основаниям для того, чтобы какая-то категория людей, не обязательно учительниц, задумалась. И будет ли это просто логическое осмысление или банальная боязнь попасть в такую ситуацию? Но я точно знаю, что это повлияет на людей и так безалаберно работать вряд ли кто-то будет.

— Из года в год в России вкладываются какие-то сумасшедшие деньги, миллиарды рублей в техническое оснащение избирательного процесса. При этом конфликтов, связанных с нарушениями на выборах, меньше не становится. При этом, если мы посмотрим на Европу и США, там всё наоборот, упрощаются правила голосования. Там человек может проголосовать со своего домашнего компьютера. И конфликтов значительно меньше.

— Не могу разделить мнение, что если всё упростить, то жалоб будет меньше. Наверно, должен быть баланс. Нельзя заорганизовывать это процесс.

— А он не заорганизовывается сейчас?

— С одной стороны, наверно, есть этот элемент. А с другой, я не готов поддержать позицию, что если дать полную волю, то мы вообще не получим никаких нарушений. Всё равно всегда должен быть баланс.

Я за финансирование мероприятий, которые повышают прозрачность и в разы поднимают автоматизацию процессов голосования. Если мы найдём механизм для удалённого голосования — отлично, лишь бы мы понимали, что это именно Иванов проголосовал, а не Петров за него.

— Самое главное событие в вашей работе следующего года — выборы президента. Политологи сходятся во мнении, что если Владимир Владимирович решит идти на выборы, то его изберут. Проблема в том, что люди не хотят на выборы идти. Все «за», но встать и сделать необходимые шаги до избирательного участка, не хотят. Царит апатия. Все считают, что его и так изберут. И так он будет президентом. Что делать с этой апатией? Как побудить людей подняться с дивана в выходной день?

— Я думаю, что это задача не только избирательных комиссий. Но и в ЦИК, и у нас чёткий план, как мы будем работать с избирателями и как их мотивировать.

— И как будете мотивировать?

— Ну, если в двух словах, задача — достучаться и дойти до каждого.

— А как стучаться будете?

— Способов масса: личное общение, специальные мероприятия, СМИ, интернет и т.д.

Марина Поюрова
Самые популярные комментарии
18:09, 13 июля 2017
( в ответ на Ириец)
Ваш пафос впечатляет! Поработайте ещё над грамматикой и орфографией и тогда сможете рассчитывать на хорошее место в администрации - там ценят преданных недоучек.
5
13:54, 12 июля 2017
Буров по образованию психолог (окончил в возрасте 27 лет в 1998 году психфак РГУ). В этой связи любопытно, что в его ответах Марине Поюровой постоянные «оговорки по Фрейду», и получился своего рода сеанс разоблачений. Помните у Булгакова: «Все-таки желательно,  гражданин  артист,  чтобы  вы  незамедлительно разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов»? И Буров разговаривает с Мариной Поюровой таким же покровительственным тоном, с каким председатель акустической комиссии Аркадий Аполлонович Семплеяров общался с Фаготом-Коровьевым. Буров явно наслаждается своей новой ипостасью, для него это несомненно вожделенное повышение в статусе, или, как он сам называет, «это новый вызов». Посмотрите на фото на фоне пальмы в кадке (символа того, что «жизнь удалась»), там всё написано на лице. Мало кто знает, что официально после губернатора самая высокая зарплата у председателя облизбиркома. Да и квартирный вопрос (который, как сказал Воланд, «только испортил их») несомненно будет скоро положительно, как до того у Юсова, решен. Но Буров понимает, кому он обязан «новым счастьем» и непроизвольно (именно так, как это описал Зигмунд Фрейд) сообщает об этом:1. «если это нужно для общего дела» - вот-вот на сицилийском языке Cosa Nostra как раз и означает «общее дело», т. е. дело «семьи» во главе с «крестным отцом», а мафиозная «семья» как раз всюду расставляет своих людей;
4
Все комментарии
12:57, 12 июля 2017
Да выборы Президента Путина не за горами, скоро.........
0
13:57, 12 июля 2017
2. «есть система внешних факторов — центризбирком, исполнительная власть, коллеги по работе. Не хотелось, чтобы о моей работе сказали: «Так себе» - вот именно, главное оценка «семьи» и её «крёстного отца» (по-сицилийски, padrino); 3. «Выборы — это по сути зрелище. И отсюда явка: если ты понимаешь, что есть спектакль» - совершенно адекватная оценка самим Буровым того процесса, которым padrino поручил ему руководить;4. «А если спектакль оказался некрасивым, то в следующий раз желания поучаствовать в нём нет» - правильно, главное, чтобы «спектакль оказался красивым», а иначе в следующий раз народец не придёт участвовать в массовке;5. «после любой крупной избирательной компании мы потом в течение полугода вместо того, чтобы рассказывать о первых успехах тех, кого избрали, рассказываем о нарушениях на выборах» - Бурову это не нравится: как же так спектакль окончен, а критики ещё полгода обсуждают его неудачные мизансцены.Браво, Марина Поюрова, отличная журналистская работа! Вы гораздо более опытный психолог, нежели «дипломированный специалист» Буров. Получился блестящий сеанс с разоблачением. Прямо по Булгакову: « А  тут  еще  кот  выскочил  к  рампе  и  вдруг рявкнул  на  весь  театр человеческим голосом:  — Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!!»
5
22:53, 12 июля 2017
( в ответ на Борец сумо)
Уважаемый "борьбазал"!!! Как вам такая охинея в голову лезет?? Вы точно у нарколога на учете не числитесь?? Или вас беркович укусил?? Фрэйд если был бы жив, бил бы вас всем, что под руку подвергнется, за такую трактовку его учения и трудов. Статейка просто заказная. Девочка корр. тупо хотела получить ответы на явно провокационные вопросы, даже похоже, что явно заказные. А ваше желание поумничать в каждой статье, с помощью Google и выставить себя с его помощью умником, реально раздражает. Хотите умничать, режте глаголом и свежими мыслями, а не (копировать-вставить) цитатами классиков. Вас не Вова случайно зовут?? А то вы мне одноклассника очень напоминаете!!!
30
14:44, 13 июля 2017
Жаль, зря потратил время на прочтение. Интервью с очередным напёрсточником.
1
19:28, 13 июля 2017
Рассказал мне один честный офицер МВД России о "честных выборах" в Ростовской области. Он дежурил на одном избирательных участков в Ростове возле КОИБов. Когда один и тот же человек 80-й раз опускал бюллетень, он заявил председателю участковой комиссии, что в 81-й раз положит его на пол и наденет наручники. Через полчаса офицера вызвали к и.о.начальника Главка МВД России по РО, через полгода перевели в отдаленный сельский район. Еще через 2 года уволили без права на пенсию. ГРЕБАНЫЙ СТЫД. Юсовы и буровы нужны для этого. И хуаде с барановыми.
2
13:55, 15 июля 2017
Прочитал статью полностью и внимательно. Буров много раз повторяет, что его основная задача сделать выборы честным и прозрачным процессом, что он понимает причины, пот которым люди не доверяют выборам, он их не замалчивает и, более того, он понимает, что не получится махнуть волшебной палочкой и сделать всех довольными и счастливыми. За долгое время - это первое интервью, в котором человек так ясно и понятно выражает свои мысли, да и соглашаешься с тем, что он говорит. Хотя, отчетливо видно, что журналист всеми правдами и неправдами пытается вывести его на какие-то непонятные выводы. Прям задача была выставить Бурова в нехорошем свете. Хотелось бы читать просто информационные материалы, конечно. А не участвовать в играх
25
14:10, 15 июля 2017
Видит он работу в правильном русле.Понимание есть. Очень хочется верит, что выйдет у него работать именно так, как он говорит и планирует.
13
14:26, 15 июля 2017
Нормальные адекватные рассуждения. Нормальное адекватное лицо. Да Бог работать и работать ему
19
14:47, 15 июля 2017
После 22 лет руководства Юсова будет непросто. Все-таки столько лет все работало под одним руководителем. Тут нужно терпение и профессионализм и мудрость.
49
09:43, 16 июля 2017
Борец, не тратьте время на дискуссию с проплаченными злыми анархистами ирийцами. Был такой же персонаж на сайте 1 РНД - "путин". По моей просьбе прокуратура поручила отделу "К" Главка полиции установить его - писал много оскорблений. Не смогли - ай-пи адрес в штате Калифорния, США. Анонимные подонки получают зарплату в США? Будьте выше этих негодяев!
20
12:06, 16 июля 2017
Никого давно не впечатляют злобные выпады отставного сотрудника.
17
15:43, 16 июля 2017
Вчера на митинге КПРФ депутат Государственной Думы Н.Коломейцев поделился интересным предположением - Руководитель Следственного управления СК РФ по Ростовской области Юрий Попов и Председатель Избирательной комиссии Ростовской области Сергей Юсов уволены в связи с тем. что до суда дошло дело 3 членов участковой избирательной комиссии за вбросы 700 бюллетеней в пользу Единой России. Для президентской кампании 2018 нужно менее порядочные люди.
17
17:05, 17 июля 2017
( в ответ на беркович евгений )
Согласен с Вами, Евгений Феликсович. Как видим, такой "человек" найден.
0
08:04, 18 июля 2017
Что бы он не делал....какой бы он золотой-хороший не был...на выборах победит тот...ну короче вы знаете кто победит..Выборы в России уже давно являются фарсом и напрасной тратой времени и денег...И получается,"Хочешь жни,хочешь куй,все равно получишь х...тобишь тот на кого с верху укажут и тут без вариантов...
0
10:24, 19 июля 2017
Может быть, в след за Юсовым сменится некий кадровый состав в избиркоме, команда помолодеет, работать начнут по трудовому кодексу, а не по личной приходе председателя? Супруга раньше там работала. В течение дня исполняли трудовые обязанности, а к 7 вечера приезжал "хозяин" и раздавал поручения. Приезжал за ней в 12 ночи, а иногда и позже. Про пристрастия к неформальным трудовым отношениям писать не буду. Если хотя бы пройдет оздоровление коллектива, уберут некоторых обнаглевших и некомпетентных руководителей - это уже будет заслуга Бурова. А про сами выборы писать то и нечего. Конкуренции нет, потому как кандидаты сейчас решают вопросы между собой, оставляя сам избирательный процесс в стороне. Сами сливаются, получив определенную мотивацию. Ведь ради этого все и начинается.
0
Ваш комментарий

Последние интервью

Лариса Балина, фото люди-дона.рф
Интервью

Центр безнадзорных животных не занимается эвтаназией

Администрация Ростова нашла участок под новое здание
5 комментариев
Виталий Кафанов. Фото fc-rostov.ru
Интервью

«Игроки шли в «Ростов», чтобы помочь Бердыеву»

Помощник «Шамана» о работе в «Ростове», будущем жёлто-синих и погашении долгов
1 комментарий

Читать еще

Председателем жюри Bridge of Arts станет декоратор «Звёздных войн»

Председателем жюри Bridge of Arts станет декоратор «Звёздных войн»

А звезда фильма «Такси» представит на фестивале свой фильм
donland.ru
Фото для иллюстрации Coldcontrol.ru
Разыскиваемый Андрей Хильченко. Фото ГУ МВД по РО

33-летний житель Ростова пропал по пути в Туапсе

Андрей Хильченко не даёт о себе знать с 15 июля
Rostov.aif.ru
Фото из группы соцсети «Подслушано | Ростов-на-Дону»

В Ростове горел завод «Электроаппарат»

Дым и едкий запах горящих покрышек окутали весь район
1 комментарий
Дольщики ЖК «Европейский» далеки от решения проблем. Фото novostroi-ki.ru

На достройку девяти домов ЖК «Европейский» в Ростове требуется 2 млрд рублей

В регионе насчитали около 4 тысяч семей обманутых дольщиков
2 комментария
Александр Хуруджи, фото donnews.ru

За пост президента России поборется ростовчанин

Александр Хуруджи официально начал кампанию
14 комментариев
caricatura.ru

В Ростове без горячей воды остались 102 жилых дома

На сетях выявили десятки дефектов
2 комментария
Мужчина, хотевший спрыгнуть, фото «Ёрш.Таганрог»
Первое место топа, фото rostov.cian.ru
Фото с официальной страницы в соцсети ФК СКА Ростов-на-Дону

Жертвами массового отравления стали футболисты ростовского СКА

Из-за недомогания команда проиграла с разгромным счётом
4 комментария
фото www.ruffnews.ru/novocherkassk

В Новочеркасске возобновил работу ларёк с шаурмой, где отравились 50 человек

Клиенты покупают фастфуд, несмотря на инцидент
4 комментария
Фото «Ёрш.Таганрог»

В Таганроге полуголый мужчина грозится спрыгнуть с 12-го этажа

На место приехали все спецслужбы города
3 комментария
Виталий Кушнарёв пообещал купить для Ростова 14 троллейбусов

Виталий Кушнарёв пообещал купить для Ростова 14 троллейбусов

А в сети появился «фильм ужасов» про старый подвижной состав
5 комментариев
Фото Максима Мусина из группы соцсети «Привет, сейчас Каменск-Шахтинский»

В Ростовскую область к выходным могут вернуться дожди и прохлада

А пока придётся приспосабливаться к жаре до +40 °С
2 комментария
фото rosotkat.ru

Роспотребнадзор открыл «горячую линию» для пострадавших клиентов «Почты России»

Специалисты расскажут, как составить иск в суд
3 комментария
Митинг шахтёров «Кингкоула», фото 3gpnews.ru

Шахтёры из Ростовской области подали в суд на телеканал «Дождь» и главу ВЦИОМ

Их оскорбило сравнение протестующих с «дерьмом»
6 комментариев
Фото из соцсетей

В Ростове появилось граффити с портретом солиста Linkin Park

Честера Беннингтона увековечили на Пушкинской
5 комментариев
Tokidet.ru

В Ростове семь дней будут отключать свет

Причина неудобств — ремонт
2 комментария