Интервью
6 декабря 2017
Анастасия Шевченко, координатор ростовского штаба Ксении Собчак
Анастасия Шевченко, координатор ростовского штаба Ксении Собчак

Возглавив штаб Ксении Собчак, я будто совершила что-то плохое

После этой выборной кампании отсиживаться в кабинетах не получится

Ростов стал первым городом, где открылся предвыборный штаб кандидата в президенты Ксении Собчак. Координатором штаба стала Анастасия Шевченко. Тем, кто следит за политической жизнью в городе, она давно знакома благодаря своей деятельности гражданского активиста и координатора местного отделения «Открытой России». О том, почему от неё отвернулась часть друзей, верит ли она на самом деле Ксении Собчак, а также зачем вообще нужна эта выборная кампания, Анастасия рассказала в интервью donnews.ru.

— Анастасия, как получилось, что вы занялись политикой?

— Эта тема меня заинтересовала, когда я работала журналистом. Я до сих пор не считаю, что я занимаюсь политикой. Я считаю, что это гражданский активизм. В здоровом обществе должны быть гражданские активисты, которые, если видят проблемы, пытаются их решить. Мне кажется, это ключевая вещь. У нас в стране каждый второй себя мнит политиком, разбирается в геополитических вопросах, знает, какой политик самый лучший, кому нужно доверять, кто кремлёвский, кто не кремлёвский. Мне же кажется, что нужно заниматься решением проблем там, где ты живёшь.

— Насколько тяжело быть гражданским активистом? Вы подвергались нападениям, давлению. Каково жить под прессингом?

— Активистами не становятся вдруг. Постепенно привыкаешь к тому, что на мероприятиях, которые ты посещаешь, есть полиция. Поначалу, конечно, неуютно, когда полицейские приезжают к тебе на работу, когда тебе звонят, когда на мероприятиях тебя окружают, чтобы вручить протокол абсолютно ни за что. Или когда ты в суде и видишь, как судье неловко принимать в отношении тебя решение. У меня был случай: мне назначили штраф в два раза меньше минимального с формулировкой «в связи с возрастом и материальным положением». Я очень удивилась, но мне потом объяснили, что это единственная возможность для судьи снизить штраф. Сейчас я уже совершенно спокойно отношусь ко всему этому. Мне кажется, что полицейские уже даже не пытаются на меня давить, потому что я занималась правозащитой и знаю, как себя вести.

— Сколько раз вас задерживали? Сколько у вас административных штрафов?

— Я очень осторожно веду себя. Я получила административный протокол однажды, ещё один раз меня задерживали, но без протокола. Я стараюсь не ходить на несогласованные мероприятия, потому что это может закончиться административным арестом, а у меня дети. Безоглядно и бездумно ничего не делаю. Например, я не ходила на митинг 26 марта, потому что он не был до конца согласован. Меня можно, может быть, обвинить в трусости, но я знала, что потом будут штрафы. Хотя я понимаю, что по закону мы правы, но полиция интерпретирует это по-другому. И действительно, после этого митинга оштрафовали 20 человек.

— У вас двое детей. Вы не опасаетесь, что ваша деятельность может негативно на них повлиять? Может быть, им что-то говорят в школе?

— У меня 13-летняя дочь. Она очень поддерживает Навального. Я понимаю, что это моё влияние. Она ходит со значками, наклейками Навального в школу. Никто из учителей пока ничего ей не говорил по этому поводу. Но когда я ездила во Францию на Всемирный форум за демократию, она мне написала, что когда шла из школы, а было уже темно, ведь она учится во вторую смену, к ней подбежали сзади, толкнули, а когда она упала, крикнули «А мы всё равно за Путина!» Конечно, я поняла, что это опасно, а я была далеко и ничем не могла ей помочь. Но я надеюсь, что это больше не повторится. Этот накал, это противостояние, которое есть между взрослыми — один за Путина, другой за Навального или Собчак — влияет на детей и ни к чему хорошему не приведёт.

— О противостоянии. Вы были координатором «Открытой России», но всегда сотрудничали с штабом Навального, вместе проводили акции. Сейчас вы возглавили штаб Ксении Собчак. Позавчера в своём выступлении она рассказала, что от вас отвернулись многие знакомые, что в штабе Навального этого перехода не поняли и даже доходит до травли. Так ли это?

— Я остаюсь в «Открытой России» и, надеюсь, надолго, хотя организация подвергается гонениям. У нас сейчас сложные отношения. Я не ожидала такой реакции. Ни в одном регионе назначение координатора штаба не вызвало такого всплеска эмоций. В этой ситуации меня поддержали люди, от которых я такого не ожидала, и не поддержали те, от кого я ждала поддержки.

— В чём выразилось неприятие вашего перехода?

— Мне сразу же сказали, что я больше не могу быть координатором «Открытой России», и даже провели голосование по этому поводу. Это был удар ниже пояса, потому что я достаточно большую часть своей жизни отдавала этой общественной работе и, мне кажется, неплохо с ней справлялась. Но меня больше задела обида, недоверие со стороны некоторых друзей, которые теперь не могут со мной общаться как раньше, как будто, возглавив штаб Собчак, я совершила что-то плохое. Хотя я теперь занимаюсь тем, чем всегда хотела, и мне очень нравится моя работа. Мне даже жалко уходить из штаба по вечерам, и я иду домой только потому, что меня ждут дети. Казалось бы, друзья должны порадоваться за меня, но не все смогли это сделать. Я сделала для себя определённые выводы.

— До выдвижения Ксении Собчак в кандидаты вы как-то следили за её деятельностью?

— Мне она нравилась как журналист, мне всегда нравилось, как она ведёт интервью. Я читала её статьи, видела её работы с Красовским. Я никогда негативно о ней не отзывалась. Многие ей ставят в вину период работы в «Доме-2». Я думаю, что 80% страны эту передачу смотрели, и, наверное, у 99% в молодости чего только не было... Поэтому я вообще не вижу повода обсуждать всё это. Сейчас она показывает себя по-другому, и даже те люди, которые сомневались, а это некоторые известные ростовские личности, пишут: «Чёрт побери, как она хорошо сказала!»

— А вы верите Ксении? Сейчас много говорят, что выдвижение её в кандидаты согласовано Путиным. В качестве аргумента в пользу этой версии приводят тот факт, что Навального обливают зелёнкой, пытаются побить казаки, Ксения же с такими вещами не сталкивается.

— Этому нет ни единого доказательства, это только домыслы. Можно кого угодно назвать кремлёвским проектом. Мне кажется, если в Кремле и реализуют подобные проекты, то никто из населения об этом даже не догадается, потому что всё будет сшито очень красиво. Мне иногда говорят: «Вот посмотри, в интервью BBC, когда её спрашивают, почему она не обвиняет конкретно Путина, она уходит от ответа». Если бы это было всё спланировано Кремлём, она бы точно сказала: «Я ненавижу Путина, я против него». Ей ничего не стоит это сказать чётко. Но это не решит все проблемы, проблемы в стране системные, и необходим переход к парламентской республике. Проблема не в самом Путине, а в системе, которую он создал. Не надо думать о том, что уйдёт Путин — и все проблемы в стране тут же решатся. Мы не можем себе даже представить, кто на самом деле может являться кремлёвским проектом. То, что Ксения, приехав в Ростов, в первую очередь захотела встретиться с проблемными категориям граждан и помочь им, для меня большая галочка в её пользу. Я не буду спорить с людьми, мне кажется, время покажет.

— Но все себе отдают отчёт в том, что это кампания не для победы на грядущих выборах, а на перспективу.

— Я считаю, что главное достижение этой выборной кампании, которая всё-таки не является до конца настоящей, потому что все мы знаем результат, — то, что после неё уже не будет как прежде. Нельзя будет отсиживаться в кабинетах, не вести кампанию вообще, делать вид, что ты очень занят государственными делами или участвовать в выборах, когда тебе уже скоро 80 лет, или выбираться из года в год с низким результатом. Эта кампания повысит планку, и конкуренция на выборах в будущем будет жёстче. Неважно, какой будет результат сейчас — это сработает на перспективу. От того, как мы проведём эту кампанию, многое зависит. Будет очень хорошо, если Ксения создаст свою партию и объединит вокруг себя людей. Это кампания против всех, потому что когда ты открываешь бюллетени и видишь имена кандидатов, единственное желание — это проголосовать против всех. Политтехнолог штаба Собчак Виталий Шкляров сказал: «Когда вы ведёте предвыборную кампанию, в первую очередь не забывайте: вы идёте во власть, чтобы заниматься сервисом. Вы идёте туда не чтобы властвовать, а чтобы помогать людям. Политика — это в первую очередь сервис. Когда вы совершаете поквартирный обход и разговариваете с людьми, не надо ничего обещать и не надо врать». И когда я смотрю, как выступает Ксения, меня очень подкупает, что она ничего не обещает и не врёт. Она говорит прямо то, что думает. И если она действительно не видит Путина главным злом, она об этом говорит, хотя, может быть, кого-то это раздражает. Популизм — это очень большая проблема во всем мире. Потому что обещаниями можно привлечь на свою сторону избирателей. Политика — это своего рода маркетинг: чем ярче у тебя слоган, чем больше ты наобещал, тем больше у тебя сторонников. Нужно просто говорить правду, чем и занимается Ксения с федеральных каналов. И на мой взгляд, это круто.

— В чём, на ваш взгляд, различия подходов Собчак и Навального? В чём между ними противоречия? Ведь, казалось бы, цель общая — добиться сменяемости власти?

— Сторонники Навального открыто говорят: «Если не Навальный, то кто?» Они считают его единственным оппозиционным лидером, который достоин занять пост президента и сможет победить в честных выборах. Сторонники Собчак считают, что Навальный должен быть допущен и участвовать в честных выборах, и Ксения Собчак должна быть допущена к участию в честных выборах. Я бы очень хотела, чтобы там были ещё и Бессонов (Евгений, председатель КПРФ в Ростовской области), Шлосберг (Лев, партия «Яблоко») вместо Явлинского и Зюганова. От ЛДПР, правда, в голову никто не приходит. Есть смена, но никто её не допускает участвовать в выборах. Мы считаем, что чем больше ярких лидеров, тем лучше. Я бы хотела, чтобы Навального зарегистрировали. Это была бы очень интересная битва, были бы дебаты, и мы могли бы услышать, за что он борется. Но я в это не верю. Это беззаконие, но я не верю, что его зарегистрируют.

— Все мы помним старые предвыборные обещания Путина с жильём для каждого и прочими благами. Ничего из этого не сбылось. Сейчас вообще принято публиковать программы?

— У Ксении есть основные тезисы, за которые она выступает. Над полной программой работают эксперты, которым она доверяет. Другое дело, что никто никогда эти программы не читает. Наверное, это какой-то недостаток в нашей стране. Я недавно наблюдала за выборами в Германии, там как раз люди смотрят на основные пункты программы и голосуют именно за программу. Но у нас в стране это будет какой-то популистский листочек с кучей обещаний, которые вряд ли будут выполнены. Поэтому в наших реалиях вряд ли большую роль сыграют программы кандидатов.

— Получается, россияне выбирают не головой, а сердцем?

— Да, интуицией, глазами. Если вы обратили внимание, какие вопросы поступали Ксении во время общения с ростовчанами, то заметили, что все они были частные — про свалки, детские площадки, невыдачу зарплат. Люди выживают. Им не до глобальных проблем. Никто не спрашивает, как вы будете медицину, образование развивать — ни одного вопроса не было подобного. Такие же частные вопросы поступают на прямых линиях Путину, потому что мы привыкли, что страна управляется в ручном режиме, с помощью челобитных. А система должна работать по-другому. Муниципалитеты должны работать и решать проблемы на местах. Вот, например, погорельцы говорят, что местные власти к ним относятся как нищим, которые пришли попрошайничать. Они себя ощущают властью и разговаривают с нами свысока. Даже мысли о том, что власть должна помогать людям, у них нет.

— Как вы считаете, Ксения, набрав постепенно политический вес, может быть не в эту кампанию, а в следующую, сможет реально претендовать на пост президента. Она вообще к этому стремится?

— То, что Ксения в политике надолго, она сказала сама. И это очень меня порадовало. Это всё-таки для неё риск. Она полностью меняет свою жизнь. Я вообще поражаюсь, как она всё успевает, имея при этом семью. Она планирует создать свою партию, и это даёт надежду, что всё будет не так уныло, как это было с нашими парламентскими партиями. Возможно, хоть какая-то форточка в Думу откроется.

Алина Ключко
Самые популярные комментарии
07:39, 7 декабря 2017
Ни в коем случае не осуждаю этих "активистов", эти люди просто так же как и другие пристроились "где лучше" и кормят свои семьи - понятное дело. Обидно что они пудрят мозги населению и подстрекают молодёжь. В итоге люди попадают на штрафы/аресты, а эти товарищи не при делах. П.С. Считаю что демократии в мире вообще нигде не существует, красивая сказка для населения, мол думайте что вы главные и что-то решаете...Ну сменится власть и что дальше? Другие жулики будут на верху сидеть, мне лично все равно, ибо я занят вопросами обеспечения своей семьи, поэтому я за стабильность и минимум потрясений, а времена как говорится "всегда одинаковые".
6
19:44, 6 декабря 2017
Речь идет не о предательстве, а о излишней переменчивости взглядов Анастасии Шевченко. Здесь и работа в облизбиркоме, и членство в КПРФ, и Открытка, и сотрудничество со штабом Навального. ВЕЗДЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ЧЕСТНОСТЬ И САМООТВЕРЖЕННОСТЬ. Про отсутствие обещанной помощи моему подзащитному Игорю Олейнику со стороны ОР и лично А.Шевченко я уже рассказывал.
9
Все комментарии
22:38, 6 декабря 2017
Я всегда крайне настороженно относился и отношусь к «профессиональным революционерам» и профессиональным «правозащитникам», для которых эта их деятельность является источником дохода. Причём дохода весьма неплохого, намного превышающего средний доход обычных граждан нашей страны. Это не только деньги в форме западных грантов, но и приглашения на разного рода конференции, приезд и пребывание на которых оплачивается «принимающей стороной», помощь в обустройстве детей на учёбу заграницу и т. д. Такое моё отношение ко всем этим прозападным «активистам» связано с тем, что я хорошо помню настоящих лидеров демократического движения России, для которых их общественная деятельность была совершенно бескорыстной. Андрей Дмитриевич Сахаров был выдающимся физиком, трижды Героем Социалистического труда, Игорь Ростиславович Шафаревич был гениальным математиком, лауреатом Ленинской премии (самой высокой научной премии в СССР) за выдающийся вклад в математическую науку, Александр Исаевич Солженицын — замечательный русский писатель и публицист, Лев Николаевич Гумилёв — доктор географических и доктор исторических наук, выдающийся учёный и автор многих монографий. Да даже у нас в Ростове были настоящие правозащитники, например, Станислав Чеславович Великоредчанин (Ростовская региональная общественная организация "Христиане против пыток и детского рабства"), с которым мне посчастливилось познакомиться лет 20 назад. Его боялись все судьи нашего Богом забытого года и буквально немели перед ним. А эти сегодняшние "активисты" это обычные приспособленцы, для которых «правозащитная деятельность» и «политическая активность» это способ зарабатывать себе на безбедную жизнь за счёт разного рода ходорковских, навальных и собчак, интересы которых они, конкурируя между собой, обслуживают - поэтому и договориться не могут, кто из них в Ростове главный оппозиционер.
11
23:15, 6 декабря 2017
( в ответ на Борец сумо)
Как жы вы тогда относитесь к чиновникам, которые приспособились зарабатывать себе и своим поколениям на безбедную жизнь за счёт бюджета?)
7
07:03, 7 декабря 2017
( в ответ на беркович евгений )
где бабло обещают,там и продается!!
2
07:27, 7 декабря 2017
Согласен с "Борцом сумо" для этих людей это просто работа, кто-то хлеб печет, кто-то лечит людей, а кто-то занимается вот этим... Что если их всех (политических активистов) лишить зарплаты (ходят они туда явно не бесплатно) и посмотреть как они будут там активировать, через неделю всех ветром сдует. Конъюнктурщики одним словом.
3
07:44, 7 декабря 2017
ОТ дурной головы ногам покоя нет. Вот и бегает из штаба в штаб. Лишь бы на виду быть
6
09:31, 7 декабря 2017
Анастасия всё ещё наивная и легковые р-на. Пройдёт время и она так же разочарует в Собчак, как и в некоторых своих бывших соратников из "Открытой России". Ведь то, что наша так называемая оппозиция - это сборище абсолютно недоговороспособных людей с непомерно раздутыми амбициями.
2
09:57, 7 декабря 2017
( в ответ на Алексей Олегович )
Уважаемый Алексей Олегович, "к чиновникам, которые приспособились зарабатывать себе и своим поколениям на безбедную жизнь за счёт бюджета" я отношусь крайне негативно, считаю их такими же жуликами и ворами, как и всех олигархов, в число которых входит, например, Ходорковский. Все они должны преследоваться в уголовном порядке и предстать перед правосудием.
3
22:27, 7 декабря 2017
( в ответ на Борец сумо)
Что же вы все так к Ходорковскому привязались? Во-первых, он давно уже не олигарх, потому что весь ЮКОС перешёл к Сечину. А во-вторых, если бы Путин искренне хотел сделать сильную Россию, то он должен был начать с благосостояния собственного народа, ибо только здоровая, образованная и обеспеченная нация способна создать сильную страну. А команда Путина -это шайка жуликов, обокравших собственный народ. Собчак, в отличие от своего прославленного отца, нихрена не разбирается в большой политике. Для нее игра в президенты - очередное реалити-шоу, Дом-3.
1
15:50, 8 декабря 2017
( в ответ на Сергей Ладожский)
"А команда Путина - это шайка жуликов, обокравших собственный народ" - ну, конечно, Ельцин сдал страну на руки Путину и его "шайке" в цветущем состоянии и с народом, утопающим в роскоши! Вы, очевидно, не из России, поэтому для Вас сообщаю, что при Ельцине в России были 2 чеченские войны, расстрел в 1993 году законно избранного парламента и полное обнищание населения в результате гайдаровской "шоковой терапии". Все самые "лакомые" компоненты оставшейся от Советского Союза госсобственности мошенническим путём, не заплатив ни копейки, захватили олигархи, одним из которых как раз и был Ходорковский. В 1998 году в России был дефолт из-за пирамиды ГКО (государственные краткосрочные обязательства) - в результате было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, лопнули многие банки. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Население потеряло значительную часть своих сбережений, катастрофически упал уровень жизни. Людям не платили пенсии и зарплаты. При чём здесь Путин? 7 августа 1999 с территории Чечни было совершено массированное вторжение боевиков в Дагестан под общим командованием Шамиля Басаева и арабского полевого командира Хаттаба. Бывший в то время премьером любимчик Ельцина Степашин совершенно растерялся и был в полной прострации. Именно в этих условиях Путин стал председателем правительства: 1999 год – рост цен, инфляция в некоторых регионах превышает 180%, гибель всех крупных бюджетообразующих заводов — АЗЛК, ЗИЛ, Туполевская фирма и т. д. Сокращения в НИИ. Уничтожена вся оборонная промышленность – утилизированы ракеты, боеголовки, продан весь уран. Воровать уже было нечего - Ельцин и его шайка (Гайдар, Чубайс, Немцов, Касьянов) оставили после себя пустыню...
2
13:48, 13 декабря 2017
13-летняя дочь очень поддерживает Навального? О, да, 13-летняя девочка явно "разбирается" в управлении государством и ее привлекают не дерзкие выходки и призывы политиков, а конечно же их компетентность. На левом плече у нее наколка с Навальным, а на правом - Джастин Бибер.
0
Ваш комментарий

Последние интервью

Лариса Балина, фото люди-дона.рф
Интервью

В Ростовской области вырос конкурс в техникумы и колледжи

Самыми востребованными профессиями стали повар, машинист, автомеханик и сварщик
4 комментария
Герман Лопаткин, фото предоставлено пресс-службой
Интервью

Сотовой связью обеспечено 90% территории Ростовской области

Регион готовится транслировать игры ЧМ-2018 в формате 4К
5 комментариев
Татьяна Быковская, министр здравоохранения Ростовской области
Интервью

В качестве медицинской помощи появились серьёзные, прорывные моменты

Продолжительность жизни в Ростовской области выше, чем в России
14 комментариев

Читать еще

Фото kursktv.ru

Жители Ростовской области задолжали налоговикам 4,6 млрд рублей

Более 15 тысячам человек запрещён выезд за рубеж
Фото polit.ru

В Ростовской области в 4,5 раза увеличилось число детей, погибших при пожарах

Половина из 192 погибших за год — пенсионеры, инвалиды или дети
Фото fc-rostov.ru

ФК «Ростов» в 2017 году получил около 570 млн рублей из областного бюджета

Всего на поддержку клубов по игровым видам спорта выделено почти 800 млн рублей
3 комментария
Фото и видео со страницы из соцсети футболистов и их жён

На свадьбе игрока ФК «Ростов» гости зажигали под Владимира Кузьмина

А невеста за вечер сменила два платья
5 комментариев
фото из социальных сетей

В Азове горел Центральный рынок

Общая площадь пожара составила 60 квадратных метров
3 комментария
фото lifemo.ru

В Ростове по факту жестокого обращения с животными ЦБЖ возбудили уголовное дело

Врач ООО «Бася» незаконно проводила эвтаназию
2 комментария
Фото службы занятости населения Ростовской области

В 2017 году служба занятости населения Ростовской области помогла трудоустроить более 6200 инвалидов

В регионе завершилась Декада людей с ограниченными возможностями
1 комментарий
Сгоревший Range Rover. Фото сообщества Ростов-Главный

В Ростове в Нахичевани сгорел Range Rover

А на Шеболдаева пламя уничтожило гараж
1 комментарий
Со страницы в Facebook Егора Долматова

Дорогу молодым: новым главой Пролетарского района Ростова может стать 30-летний Егор Долматов

Официально в новую должность он вступит через неделю
17 комментариев
Фото yandex.ru

В Ростове пройдёт парад Снегурочек

Принять участие в нём могут все желающие
Угол Большой Садовой и Братского, фото donnews.ru
фото ok.singlit.ru
www.instagram.com/rostov_roads/

Из-за ДТП на выезде из Ростова водители встали в пробку

Столкнулись две фуры и две легковушки
1 комментарий
Ростовчане по-прежнему ищут Сергея Горбаня. Фото donnews.ru
Проект завода «ДонБиоТех», рисунок donbiotech.ru

В Ростовской области инвестпроект из «губернаторской сотни» задержали санкции

Ввод «ДонБиоТеха» отложен почти на год
4 комментария
expert17.ru

7 вузов Ростовской области вошли в топ самых востребованных в России

ДонГАУ ухудшил свои позиции, а РостГМУ — улучшил
5 комментариев
nedilya.at.ua
Проект города будущего Neom, рисунок ru.hakimiyyet.az
фото www.photosight.ru

В Ростове впервые пройдёт региональный фитнес-форум

Площадкой для его проведения станет ДГТУ
1 комментарий
oz.com.tr